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中国厨房设备网讯 2012APEC中国工商领导人论坛6月7日-8日在北京举行,本次论坛主题为“发展的挑战”。中国海洋石油总公司能源研究院首席研究员陈卫东在“能源支撑中国未来的发展”分论坛时表示,其实能源这个东西跟其他产品一样,都是一个你买得起、买不起,用得起、用不起的问题,而不是有没有的问题。
中国海洋石油总公司能源研究院首席研究员陈卫东:谈“能源支撑中国未来的发展”
以下为文字实录:
何振红:三位嘉宾的回答很有意思,说到传统能源的只有陈总一个人提到了,石油、天然气,煤炭没有人提,其他人说的都新能源。现在世界能源的格局到底是什么样子呢?请三位嘉宾谈谈自己的看法。
陈卫东:现在还是化石能源的时代,过去的50年,未来我不敢说太长,未来的30年,化石能源占到85%-87%左右,而中国化石能源的比例现在高达92%,其他能源一共才8%,水电、核电、风能、太阳能,所以中国的化石能源高达92%,这是目前世界最高的。
现在以化石能源为主时代,中国的能源结构又是最特别的,70%的煤,18%的石油,4%的天然气,这在全世界都是非常特别的比例。全世界的比例,以美国为例,石油30%,煤是32%,天然气24%-25%,全世界天然气的比例24%,石油30%,所以中国这个结构是非常特别的。所以现在中国减排的压力非常大,因为煤炭的排放是天然气这个同等热量排放的一倍,非常高。
我们看一下两百年左右的工业革命,很有意思的一个现象,每一个大的政治格局和技术、能源结构都是相匹配的,在日不落帝国的时候,是以煤炭为主;现在美国独大的时候,是石油为主。这个格局也正在发生转变,而能源的格局也正从单个为主的资源变成了多元,世界能源的新格局是以多元为主。
现在欧洲、REA提出一个新的概念,20世纪的能源安全是以石油安全为框架的能源安全;而21世纪的能源安全,是以电力构架为基础的安全。我觉得这个讲得很有道理,因为各种能源最方便的形式是转换为电,应用到各个地方去。全世界使用石油最多的地方是交通运输,中国现在有一半的石油用在了交通运输方面。我们为什么没说煤?其实煤在中国很重要,主要原因还是有点本位主义,因为我是搞石油、天然气的,但其实煤在中国的能源格局中还是占最高比例的。
刚才我讲了,工业革命的初期是以煤炭为主的,到了现代工业的时期是以石油为主的,这个能源的架构从某种程度上也反应了这个社会的发展阶段,中国以煤炭为主的架构,也反映了中国正在一个工业化的过程,我们还没进入后工业化和数据化,或者说信息化。我们在几个时代一起跨越,所以给我们带来了很大的压力。我们的排放、我们的环境,我们非常严重,就说明我们现在处在发展阶段,还没完成这个跨越。
何振红:我们再来探讨另外一个问题,中国能源能否支撑中国未来的发展?这个和我们现在的供给和需求的结构是有关系的,中国现在已经超过美国,成为世界第一能源消费大国,需求量还在增长。那么我们的供给能力到底是什么样子的?在供求关系上到底有什么样的瓶颈?请陈先生谈谈您的看法。
陈卫东:我是个乐观主义者,中国能源的需求一定是在不断上升的,因为人们的生活质量、生活水平,和每个人平均耗能量是成正比的,至少到现在为止,我没看到哪个国家有反力,生活水平越高,用能越少。历史经验告诉我们,越是节能,用电越多、用能越多。很简单,我们当时都没有电视机,我记得我上大学实习的时候,正好是世界杯出线那一届,我在杭州实习,到处找电视机,最后在一个医院地下室里面找到一台电视机,一堆人在那儿看一台电视机。
现在几乎每个家庭都有电视机了,而且几乎每个房间一台,电视机的屏幕越大就越耗能。包括我们的电脑、汽车、住房,其实你越是觉得你能节约能源,你就越用得多,东西都是这样,这是人的本性所决定的。你越是用它,它就越多,但是它有不断地技术进步,也会有不断地新的产品供给。其实说到底,能源和别的东西是一样的,你想要有足够的能源,你就要有足够的投资,就要有足够的创新,就要有足够的合作,大家互相合作。所以去年底,第21届国际石油大会提出的一个口号,就是投资、创新、合作,这就能解决我们的全部能源的需求问题。
上个世纪初,那点石油就是点油灯用的,哪有想到这么多?1900年,全世界的石油产量才4000万吨,现在到了40亿吨。说实在的,全世界的石油从来没有稀缺过,你要多少有多少,90年代初的“顶峰论”,那只是一时的观点。我觉得不用担心,石器时代完结,不等于没有石头;石油世纪替代的煤炭,不等于替代了煤炭。
何振红:你的意思是已经积累的化石能源用完了还会有新的。
陈卫东:不会用完,在它用完之前一定会有新的出来,这就是社会发展的必然。如果我们把中国封闭起来,断绝和外面的关系,强调独立自主、自力更生、自给自足,那我的回答一定是悲观的,因为你的自然禀赋就没有那么多。但是我们打开这个国界,我们向全世界开放,别人能有的你一定能有。其实能源这个东西跟其他产品一样,都是一个你买得起、买不起,用得起、用不起的问题,而不是有没有的问题。
何振红:关键还看有没有经济实力。
陈卫东:对,关键是这个问题
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