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中国厨房设备网讯 陆克文,澳大利亚国会议员、澳大利亚前总理
主持人:Dato Timothy Ong,Asia Inc Forum主席
论坛司仪:
下面有请论坛对话的特别嘉宾陆克文先生和王东望(音)先生上台。
特别嘉宾陆克文先生和王东望(音)先生
主持人:
各位阁下、女士们、先生们,我感到非常荣幸能够给大家介绍一下我们尊贵的来宾,陆克文先生,他是澳大利亚国会议员,我是这一环节讨论的主持人,这是我们中国工商领导人第一个讨论环节。
实际上我们已经谈了很多,也写了很多陆克文先生的所作所为,他的成就写得太多,说得也太多了,我主要强调三点:
第一点,陆克文先生是一个非常重要的政治人物,在澳大利亚和整个区域都是非常重要的,他的政治历程在15岁时就开始了,当时他加入了澳大利亚劳工党,澳大利亚劳工党也是澳大利亚一个主要政党。在1998年的时候,他当选为澳大利亚联邦国会的一员,是昆士兰州国会议员的代表,九年之后,他领导着澳大利亚劳工党实现了里程碑式的成功,在澳大利亚全国大选中取得了巨大成功,成为澳大利亚第26任总理。
当陆克文先生成为总理的时候,整个世界进入到了危机当中,出现了全球金融危机,全球金融危机影响到了世界上每一个主要经济体,影响是史无前例的,作为澳大利亚的总理,陆克文先生领导着澳大利亚去应对全球金融危机,他的反应和应对危机的能力是非常强大的,正因为如此,澳大利亚成为了唯一一个没有受到全球金融危机影响、没有进入经济箫条的主要发达经济体。
陆克文先生从2007年年末到2010年中期一直是澳大利亚的总理,此后他做了澳大利亚的外长,一直到今年年初,作为国会的议员,他一直都在澳大利亚发挥着非常重要的作用,同时在澳大利亚之外也发挥着非常重要的作用。
接下来我要给大家强调一下陆克文先生背景的第二个层面:
陆克文先生长期参与到中国文化和中国历史的沟通中,他在10岁的时候就对中国文化很感兴趣了,当时他母亲给他一本书,这本书是针对亚洲文明的,他在澳大利亚国立大学学习了汉语,我也在那里进行了学习,当时他作为优秀毕业生毕业。昨天有一些人参加了青年创业家论坛,大家知道陆克文先生的汉语讲得非常流利,他的中文名字是“陆克文”,还加入了中国社会媒体的微博,微博名字是“老陆”,现在有220多万粉丝了,但更重要的是,他现在来到了论坛上和我们讨论。
他致力于促进一个繁荣、和平的亚太地区的发展,作为澳大利亚的总理和外长,现在作为国会议员,不管他承担什么样的职位都一直推动着亚太的发展,他有着这样的愿景,希望建立一个亚太社区,希望这样一个社区能够不断进行深远的发展,他也非常重视21世纪亚太地区不断变化的需求。
我们举办中国工商领导人论坛,在这样的论坛上,我们要去了解一下亚太区域和世界发生的事情,我们会问我们自己“这里有哪些主要挑战?”“这里有哪些事情可以让我们一块儿合作来推动?”“我们可以做些什么能帮助我们获得更好的亚太区域的未来?”我们真的非常荣幸,现在能够开始这样一个讨论,我们感到非常荣幸能够邀请到陆克文先生给大家介绍一下怎样展望亚太合作的未来,他会给大家进行10到15分钟的发言,随后我们会进行开放的讨论。
请大家一块儿和我欢迎陆克文阁下。
陆克文:
非常感谢Dato Timothy Ong,各位来宾、女士们、先生们,我们现在是讲英文的,因此我就要依赖翻译进行语言传达了,我在这里要感谢我们的主办方,中国贸促会,中国国际贸易促进委员会,他们是论坛主办机构,所以他们起的作用是非常重要的,这个机构历史也很长,我们要承认这个机构作出的特殊贡献,谢谢中国贸促会。
这真的是一个激动人心的时代,对世界来说、对亚洲来说都是激动人心的时刻,澳大利亚感到非常骄傲,即我们是亚太的创始国之一,当亚太经合组织建立时,在某些人的眼中还是一种梦想,这是在20多年以前时,20多年后,亚太经合组织已经成为了现实,它不再只是一个梦想。
澳大利亚也是一个领导国,我们改变了亚太的发展,我们过去有一些经济和贸易的部长级会议,而现在我们有年度工商领导人论坛,在过去15年当中一直都有这样的领导人论坛,这对我们来说是很好的发展,我们可以看看在过去20年中的历史,APEC亚太经合组织已经实现了很多积极的成就,我们可以看到现在贸易和自由贸易的大门都已打开,而且这个大门是开放的,越来越大;我们现在也看到,在整个区域当中,投资大门也开启了,我们看到在各国之间出现了经济自由化的发展……所有这些都并不是偶然,这些事情的发生都是因为领导者作出了决策,还有组织,比如亚太经合组织鼓励领导者作出这些决定,现在对于开放自由贸易的共识是达成的,但当时达成并不容易,我们亚太经合组织应该为这种荣耀感到骄傲。
正如刚才回副总理所讲,我们这样一个亚太组织代表着世界上40-45%的人口,占了世界上50%的GDP和50%以上的世界贸易,这应该是我们感到荣耀的一些事实,接下来去看一下我们亚太合作的未来,这也是我们今天北京论坛的主题。
正如刚才主持人所说的,我不会讲太长,因为根据我们的经验,进行对话是比较好的,而不是长期发言,这里我只想简短讲三个话题:
第一个话题是我们无法避免的,我们可以去看一下亚太地区的未来,即欧洲,我们看看欧洲现在正在做些什么,欧洲出现了经济危机,欧洲的危机不仅仅只是让欧洲人感到担忧,欧洲的危机还影响到了所有人,这也提醒我们在21世纪全球化能够造成什么样的后果。全球化给我们带来了很多好处,也造成了很多风险,造成了我们相互依赖的风险,我们亚洲,我们在亚太地区也会受到欧洲的影响,欧洲的发展给我们带来了很多担忧,如果欧洲失败了,如果不断出现主权危机,同时还有西班牙的危机,你知道,西班牙是主要经济体,既是欧洲的主要经济体,也是全球的主要经济体,如果欧洲继续持续这样的状况,亚太地区,包括我们的股权、银行界、商业发展的信心和就业等方方面面都会受到影响,现在全球金融危机不管是以这种形式还是那种形式,已经进入到了第五年,根据历史的标准,这真的是一个长期、持续的危机,我们要认识这一点。
世界银行总裁指出,在2008年9月份时雷曼兄弟倒闭,后来在欧洲又出现了一些危机,大家知道,雷曼兄弟的倒台和这样的危机是涉及到私人机构的,这样的危机是始于私人机构,也涉及到了主权债务,但这些危机对于全球的发展和流动是有着深远影响的,因为它会影响到全球实体经济。
当然,一些成功经济体,譬如中国和澳大利亚是能够自我保护的,使我们免受欧洲危机全面的影响,中国现在的经济增长还是达到了8%,澳大利亚昨天发布了全球国家增长报告,(增长)达到了3%。对于全球的经济危机来说,我们能够实现这样的增长还是不错的,中国和澳大利亚在以前成功商讨了危机(的应对),但这样的危机是非常大的,欧洲银行代表了全球银行活动的40%,因此当欧洲领导者在6月26号会面时,整个欧洲区域必须有同样的心声才可以,明确告诉我们必须要解决这些问题,确实有一些针对欧洲的政治解决方案,包括希腊退出欧元区,过去一周当中的国际金融报道里非常多,世界银行主席、欧洲央行负责人也都深为关注。大家知道,还包括ECB、欧洲一些救市政策、债券等等都会受到很多影响,同时还有一些债务国家,它们是有着很多责任的,它们必须要进行长期预算和经济改革才可以。
如果欧洲没有有效地采取措施,如果继续采取支离破碎的措施,继续让这些问题存在,我相信当有一天欧洲醒来时会发现太晚了,他们会问自己,为什么以前我没有采取措施呢?这会对经济造成很长久的影响,也会影响到整个欧洲长期的发展。
我为什么今天要在这个会议上谈到欧洲的问题呢?大家知道,现在是全球化,我们现在在亚洲所做的一切事情都会受到其它地区大经济体发展(的影响),而欧洲是世界上最大的经济集团,这是我们要考虑的一个重点,正因为如此,亚太地区必须有统一心声,我们不仅仅要和欧洲沟通,同时在接下来的20国会议中,也必须有着同样的心声,要以合作经济的措施来解决2007、2009年时的危机。
我要在今天早上讨论的第二点也是非常重要的,这涉及到我们长期可持续的发展,中国增长模式长期可持续性,在中国现在进行了很多辩论,现在在世界上的辩论也非常多,“中国会成为世界上最大的经济体”,这个辩论不仅仅对中国人来说很重要,同时对于全球来说都是很重要的。
因此,当我们看一下中国在过去增长模式所取得的成就时,我们看到中国30年中进行了政治的持续化和经济的发展,给我们留下了深刻印象,这里有劳动密集型制造业,还有高集中度、低工资的向美国和欧洲的出口,这些在过去让中国发展得非常好,现在也将继续推动中国的发展,但我们要看一下这个模式的可持续性,中国领导人也认识到了这样一个增长模式(是不可持续的),中国新五年计划是非常重要的,多年以来中国已经看到要改变这样的增长模式,要去依赖服务部门、依赖内需,同时也要越来越依赖中国城市化的需求,要去发展新的经济发展模式。
去年,中国历史上第一次有更多人口生活在了城市,城市人口首次超过了农村人口,这里有一个核心问题,对于亚洲和世界下一个阶段的增长,当然不完全是,但在很大程度上是取决于中国经济模式的转型,这对中国很重要,对于世界来说也是很重要的。
我要说的第三点是这样的,我们在过去30年中有这样一种想法,即世界经济的增长更重要的是亚太地区经济的增长,主要是取决于持续稳定的战略亚太地区的和平和稳定,在过去30多年中,从越南战争结束以来,很大程度上来说这个区域都是没有大型冲突的,我们需要提醒自己这样一个和平的事实,战略的稳定性和和平是促进我们现在所看到的强劲经济增长(的原因),因此在将来我们的挑战就是,怎样确保我们能够继续在接下来的30年中拥有这样持续的战略上的和平和稳定,假如战略性的和平和稳定是自然而然的现象,不是这样的,我们可以看看世界范围内其它地区的发展,存在着很多冲突,和平和稳定不是自然发生的,因此对所有亚太地区的人来说,我们都必须要利用我们区域的机制来实现长期的和平和稳定,避免战争和冲突。
大家可能会说,当然,这是符合逻辑的。人们觉得这理所当然,但当你丧失了和平和稳定时,对经济影响的后果会非常明显,因此我们区域的机构,包括APEC和现在东亚峰会,第一次包含美国,这些机制都是非常重要的机制,可以帮助我们长期塑造区域的稳定性,我们知道这里有哪些问题,也在常常进行辩论,大家知道台湾海峡、朝鲜问题、中国南海问题以及其它的领土问题,但我们有着联合的成熟度,也有着联合的领导力,我们可以利用我们的机制去创建新的、不同的东西,我们可以去创建信心,可以使我们确保在将来拥有和平和稳定,如果我们丧失了和平和稳定,坦率来说,我们就会丧失经济发展的动力。
我们也要确保,我们必须要创建一个稳定的亚太地区,这是有利于我们未来发展,我们要去解决现在的安全问题,要和平、稳定地解决,这对于我们的长期经济增长是至关重要的,也要确保我们能够保持目前生活的水平。这是我的第三点看法。
主持人,非常感谢你的介绍,我非常期待接下来要进行的讨论,谢谢各位!
主持人:
非常感谢陆克文先生给我们进行了这样好的演讲,给我们大家介绍了我们面临的主要挑战,我想,他的演讲也给我们很好地解释、介绍了我们面临的问题,即中国发展的问题,还有一些制度上的问题,这些都将给我们解释我们如何促进这个地区的稳定。
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