田村晓彦：在日本房价不再是城市化最主要问题

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日中经济协会北京事务所所长田村晓彦在“未来的城市：发展的机遇”分论坛上表示，现在日本人认为房地产的价格不再是我们城市化最主要的问题了。

田村晓彦，日中经济协会北京事务所所长

中国厨房设备网郑保华总经理、日中经济协会北京事务所所长田村晓彦

以下为文字实录：

罗振宇：我想请教一下田村先生一个问题，就在今年的元旦，我去了日本东京，我发现东京人口少到了让我非常吃惊的程度，满大街都没什么人。这个跟中国是不是也很像？一到春节的时候，大家都回老家了，满北京都空荡荡的。当地的日本人告诉我，现在东京的房价年轻人根本买不起，所以工作的时候在东京，放假了就回老家了，这跟中国不是一样的问题吗？对这个问题，日本的经验对中国有没有什么可以分享的地方？日本的房价过高是不是也导致城市化不能进行，是不是也出现一个逆城市化的情况？

田村晓彦：你提到的这个东京我有点吃惊，因为东京几乎每天都是非常拥挤的，所以你这么说我有点吃惊。

罗振宇：我特指的1月1日元旦这一天。

田村晓彦：OK，比如说像新年这样特定的节日，也许有这样的可能，很多年轻人可能是从各县来的，过节的时候就回到自己的老家。日本和中国都是亚洲文化，都有共同之处，所以过节的时候都会回到自己的家里，尤其是村里来的人们。提到城市化这个问题，我们也有同样的担心，尤其是关于东京和其他的一些大型城市所面临的同样的状况，空气污染、水污染、垃圾的问题等等，这些问题虽然说不如中国这么严重，但是您也知道我们的城市化也是经历了和中国相比同样的城市化风格。

这和美国是不一样的，因为美国不仅仅有纽约、洛杉矶，还有一系列的中型城市和小型城市。但是日本，由于地理的问题，30%的国土面积是适合于人居住的，所以这也是为什么对于日本来说，人口集中度是一个非常独特的特点。所以从这个角度上来说，我们和中国目前的发展模式是非常类似的，我们现在也在挣扎着寻找是否有一些工业化后的解决方案。

罗振宇：其实我特别想问的是关于房价问题，因为东京的房价一度攀升到的高度也是世界罕见的，随后发生的房价的剧烈波动也世界罕见的，直至今日像东京这种大城市维持的这种高水位也是世界罕见的。但是中国的情况比较特殊，因为我们在城市化还没有完成的时候，提前把房价拔到一个很高的位置。所以我想您能不能就城市化中的房价问题分享一下日本的经验？

田村晓彦：现在日本人认为房地产的价格不再是我们城市化最主要的问题了，也许还是有很多的人有这样的印象。但是我想到现在为止，大家如果考虑一下房地产的价格，还有东京也好、或者其他大型城市房地产价格，我觉得这不是最主要考虑的因素，不再是阻碍这个城市集中化的一个障碍了。

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